Un nerf plus que difficile

Tout ce qui concerne Hearthstone de près ou de loin.

Verouillé
Citation de Arnaudeuh... jouable... hum... c'est vrai que le jeu n'empêche pas de la sélectionner pour l'ajouter à un deck, et qu'elle est bien mise en jeu quand on la joue pour 7 cristaux... de ce côté là, elle est "jouable" en effet :)


Il n'y a pas que les mages mécas dans Hearthstone hein. Dans une liste adaptée, elle peut être intéressante puisqu'elle devient proche d'une consécration gratuite. Tu peux ruiner tout un board zoo si elle est piochée tôt. Et si elle peut être piochée tardivement, tu peux t'arranger pour que ça ne t'emmerde pas trop. De toute façon je n'ai pas dit que la carte était extrêmement bonne, mais simplement qu'il ne m'apparaissait pas inconcevable de l'intégrer dans certaines deck-list.

Citation de gag27 Alors ne venez pas pleurer parce que l adversaire vous sort le secret qu'il faut au bon moment. Ça fait partie du jeu, point. Vous avez vos avantages, nous avons les nôtres.


Tu passes complètement à côté du problème.
Remettre en cause le Savant fou, ce n'est pas remettre en cause le principe des secrets, qui existe dans pas mal de TCG et qui est excellent, tout comme remettre en cause le Fossoyeur n'était pas remettre en cause le principe des decks agros.
À cet égard, le Cogmaster qui est une très bonne carte me semble presque équilibré puisqu'il est gérable à card advantage équivalent et qu'il est permis de faire varier son attaque en jouant ingénieusement.
Je ne me suis jamais plaint d'aucun secret — peut-être y en a-t-il de trop forts ou de trop faibles, là n'est pas la question — mais du simple fait que le Savant fou n'avait rien d'une carte équilibrée, d'autant plus qu'il ne profite qu'à une minorité.

Il faudrait rectifier la carte pour que le secret soit simplement mis en main ; ce qui permettrait de combo avec le Mage du Kirin Tor , p.ex., et resterait très fort.
On aurait un card advantage semblable à celui de l'Amasseur de butin (bonne carte équilibrée), mais ciblé…
gag27
  • 716 message(s)
23 Fév 2015, 13:56
Alpharaon, si tu remets en cause le fait que le savant fou ne profite qu a une minorité de gens, alors tu remets en cause les secrets. Quand à son équilibrage, une 2/2 pour 2, on peut pas faire plus équilibré
2/2 pour 2 c'est équilibré oui, quand la carte a un petit effet en plus à côté (provocation par exemple).

Là c'est carrément je prends une carte du deck et je la joue pour 0 (le fait que ce soit aléatoire ne change pas grand chose).

A côté on a un amasseur de butin qui fait seulement piocher une carte avec des stats encore moins bonnes...


L'amasseur (qui est bien équilibré) est donc faible, fais piocher une carte pour la mettre dans sa main point final.
Le savant fou... il a des meilleures stats, permet de cibler une carte avec une grande précision (peu de gens jouent avec plus de 2 secrets différents dans leurs decks) et de la jouer directement.


Il est en tout point supérieur à l'amasseur de butin alors que ce sont des cartes neutres de même coût !

Alors là, quelqu'un va me faire remarquer qu'entre un berserker gurubashi et un drake azur y'a pas photo, il a le même coût et pourtant le drake est (à part en défense) supérieur au berserker.
Cependant le berserker n'est pas une excellente carte à proprement parler... ce qui n'est pas le cas de l'amasseur de butin.

Donc pour moi cette carte cause un énorme déséquilibre dans le jeu pour ce qu'elle est, un simple T2.
Citation de gag27Alpharaon, si tu remets en cause le fait que le Savant fou ne profite qu'à une minorité de gens, alors tu remets en cause les secrets.


Cette phrase n'a strictement aucun sens logique, peux-tu la reformuler ?
gag27
  • 716 message(s)
23 Fév 2015, 16:48
Citation de Alpharaon
Citation de gag27Alpharaon, si tu remets en cause le fait que le Savant fou ne profite qu'à une minorité de gens, alors tu remets en cause les secrets.


Cette phrase n'a strictement aucun sens logique, peux-tu la reformuler ?


....pendant quelques instants tu m as fait douter de ma faculté a parler français. Au final, ma phrase a effectivement un sens logique, mais je veux bien reformuler.

Tu as dis dans un message ( page 8 ) que tu ne plaignais pas des secrets, mais du fait que le savant fou ne profitait qu'à une minorité de gens et qu'il n avait rien d une carte équilibrée. A cela, je t ai répondu que si tu remets en cause le fait que le savant fou n e profite qu a une minorité de gens, alors tu remets en cause les secrets
traduction : toi et moi savons que le savant fou pose un secret depuis le deck sur la table aleatoirement ( Hrargalk, le savant fou ne cible pas une carte mais un type de carte. Sinon ça voudrait dire que tu pourrais choisir d aller chercher une entité miroir et de la poser directement. Du moins c est comme ça que je l interprète ). Donc, le savant fou est directement lié aux secrets. Or, si tu te plains du fait que le savant fou ne profite qu a une minorité de gens, alors tu te plains du fait que les secrets ne profitent qu a une minorité de gens.
J espère t avoir éclairé
gag27
  • 716 message(s)
23 Fév 2015, 16:49
Que tu ne te plaignais pas*
Dans la famille "nerf acceptable", il suffirait de ne faire pop les ro'boom qu'au PROCHAIN tour du contrôleur.
Ça laisse un tour à l'adversaire pour gérer le Doc et éviter le pop, sans pour autant enlever la pression.

On pourrait même envisager de faire pop une bombe à chaque début de tour du contrôleur !
Çà renforce le côté "tic tac tic tac" des bombes.
@gag27 : Et alors ? Un type de carte, si tu veux.
Comme j'ai dis dans mon message, la plupart des decks ne comportent qu'un à deux secrets différents, ça équivaut à choisir une carte précise pour moi, et avec 50% de chance de l'avoir dans le peu de decks qui en comportent 2 différents.
Citation de gag27Tu as dis dans un message ( page 8 ) que tu ne te plaignais pas des secrets,

En effet, les secrets me semblent relativement balanced.

mais du fait que le savant fou ne profitait qu'à une minorité de gens et qu'il n avait rien d une carte équilibrée.

Oui, il y a là deux choses : 1° c'est une carte déséquilibrée ; 2° c'est un déséquilibre qui n'est pas exploitable par tout le monde. J'affirme le deuxième point parce que je pense qu'une carte déséquilibrée pour tout le monde est finalement moins déséquilibrée qu'une carte déséquilibrée que seuls certains peuvent utiliser. Ça me paraît être une évidence.

A cela, je t ai répondu que si tu remets en cause le fait que le savant fou n e profite qu a une minorité de gens, alors tu remets en cause les secrets

Je ne remets pas en cause le fait que le Savant fou ne profite qu'à un minorité de gens, j'affirme justement qu'il ne profite qu'à une minorité, puisqu'il est relié à un type spécifique de cartes qui n'est présent que chez le Mage, le Chasseur et le Paladin. Remettre en cause le Dr Boum ce n'est pas remettre en cause tous les serviteurs, remettre en cause le Busard ce n'est pas remettre en cause toutes les synergies sur les bêtes, etc.

traduction : toi et moi savons que le savant fou pose un secret depuis le deck sur la table aleatoirement ( Hrargalk, le savant fou ne cible pas une carte mais un type de carte.

Je pense qu'aussi bien Hrargalk que moi-même savions déjà cela.

Sinon ça voudrait dire que tu pourrais choisir d aller chercher une entité miroir et de la poser directement. Du moins c est comme ça que je l interprète ). Donc, le savant fou est directement lié aux secrets. Or, si tu te plains du fait que le savant fou ne profite qu a une minorité de gens, alors tu te plains du fait que les secrets ne profitent qu a une minorité de gens.
J espère t avoir éclairé

Que ce soit une Entité miroir, une Freezing trap ou un Dupliquer, l'effet est simplement trop fort, même si le secret escompté n'est pas celui récupéré.
Aucune carte pour 2° ne peut être balanced en ayant à la fois un body correct ET l'effet d'un sort à 2° ou 3° incorporé, même si c'est en râle d'agonie.
Si on compare, le Crache-vase, qui est une carte excellente, qui a le body du Sen'jin et qui est un serviteur pour 5°, a un râle d'agonie qui invoque un token un peu moins bon que le sort Image miroir , sort qui coûte 1°, pour rappel.


Ou ne pas rendre les dmg des bombes aléatoire et fixer cela à 2 dmg. point.
Verouillé

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